Отправлено: 18.03.05 17:47. Заголовок: Какой должна быть ВЕО ?

Предлагаю всем желающим описать, какой бы он хотел видеть восточноевропейскую овчарку. Ваши пожелания разведенцам. Опишите как можно подробнее вашу мечту-ВЕО.

 Отправлено: 21.03.05 22:17. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Считаю, что ВЕО должна быть крупной - чтоб вселять уважение при встрече, рабочей - чтобы не разочаровать владельца в опасности, а все остальное не важно.

 Отправлено: 22.03.05 14:58. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

А я считаю, что вы ошибаетесь - в плане того, что остальное не важно. Ведь и фила и кавказец - крупные и злые, однако они не ВЕО. У востаря должен быть свой неповторимый облик, чтоб глянул и точно знал, что это он а не плохая немецкая или бельгийская овчарка, например. Поэтому помимо роста и рабочих качеств нужны еще отличия и от других пород.

 Отправлено: 22.03.05 23:11. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Но рабочие качества должны быть на первом месте. Еще у нее должна быть большая голова с мощными чилюстями, крепкая прямая спина, яркий окрас.

 Отправлено: 23.03.05 15:15. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Слишком большая голова и мощные челюсти - как-то напоминает мастифа. Голова должна быть соразмерна туловищу, не узкая, но и не черезмерно широкая. С хорошим переходом от лба к морде, но не резким, а плавным. Нижняя челюсть должна быть хорошо выраженой. И очень красивые, треугольные ушки придают шарм любой голове(мне лично больше нравятся высокопосаженные).Обязательно темные глаза. Не должно быть очень большой разницы в ширине черепа и морды при взгляде сверху, а сама голова в форме клина,умеренно сужающаяся к носу. Конечно нарисовать было бы нагляднее. Это мой эталон головы, вроде ничего не забыла. Да, еще, линии лба и морды должны быть параллельны.

 Отправлено: 29.03.05 13:44. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Что очень интересно - можно взять стандарт нескольких пород и если не увидишь названия породы, то и не поймешь о ком речь, настолько они(стандарты) одинаковы.
Мало того, есть породы, которые очень сильно отличаются от стандарта, а есть несколько типов в одной породе настолько различных, что в других породах, например это сошло бы за другую разновидность(например по росту).Но породу делают разведенцы и судьи, именно на них и лежит ответственность за будущее любой породы.
Как разнообразна и разнопланова кинология, как причудливо иногда выпячиваются некоторые проблемы. Так стоит ли ломать копья. Жизнь сама расставит все по своим местам.

 Отправлено: 03.04.05 21:24. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Хотел бы еще отметить, что ВЕО все же должны быть как раньше - с серым подпалом, по крайней мере большинство. А остальные окрасы - понемногу.

 Отправлено: 04.04.05 10:54. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Любитель
А остальные окрасы отбраковывать что ли??? Как вы интересно других окрасов по немногу делать собираетесь??? Щенки родились - рыжых топим, серых оставляем?
Помоему разведение по окрасу эту нонсенс. Вам нравится серый (скоре просто ассоцируется востарь с серым, благодаря фильмам - Ко мне, Мухтар, Пограничный пес Алый и др.), а другим рыжий, третьм черный, зонарный, черно-подпалый... И что ???
В 60-70ее годы в рингах ВЕО в Ленинграде часто победитеями становились рыжие собаки и это как-то никому не мешало.

 Отправлено: 04.04.05 13:11. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Возможно я не прав, но любой человек, даже не разбирающийся в породе, увидя овчарку с серым подпалом точно знает, что это ВЕО. С остальными окрасами такого нет. Или вы не согласны??? На счет разведения по окрасам это пусть разведенцы думают как это делать,а я написал лично свое мнение, собственно как в форуме и просили.

 Отправлено: 05.04.05 18:02. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Мне тоже очень нравится серый подпал. Моя первая собака была именно с таким. И Вы действительно правы в том,что с серым подпалом может быть только ВЕО, но ограничивать количество других окрасов нецелесообразно. Пусть восточек будет много и разных!!! Не зря же разведенцы НО ограничив окрас только черно-рыжим цветом, через какое-то время одумались и сейчас идут даже на некоторое снижение выставочного уровня собак, чтобы вернуть черный и зонарный окрасы. Не будем повторять их ошибок...

 Отправлено: 08.04.05 18:33. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

 Отправлено: 09.04.05 15:33. Заголовок: Re: Киселева

Нет, я не теоретик. Правда никогда специально не занимался собаками. Держал востаря, но без родословной, сейчас живет дворняга-подкидыш. А тут листая инет наткнулся на ваш сайт. Нахлынули воспоминания...

 Отправлено: 10.04.05 18:41. Заголовок: Re: Любитель

Спасибо за ответ. А ваш востарь какой был. Расскажите, думаю и другим интересно будет, наверняка были какие-нибудь интересные истории, раз воспоминания нахлынули.

 Отправлено: 17.04.05 19:14. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Извиняюсь за задержку, работа связана с командировками.
Мой Ральф был самой лучшей собакой в мире. Это , конечно субъективное мнение, но мне кажется, что так оно и есть. Понимал он меня с полуслова, с полувзгляда, хотя специально дрессировкой я с ним не занимался - семья, дети... Просто мы сразу с ним срослись друг с другом. Ростом он был крупный, что мне в его виде не нравилось, так это задранный кверху хвост. Подпал был да, да - серый. Все кто его видел, были поражены его видом, чувством собственного достоинства и безмерной любви к детям. Такой грозный, здоровенный пес позволял им делать с собой все, что угодно и неважно чьи это были дети. К счастью он никогда не болел и умер в глубокой старости в возрасте 14.5 лет. Когда его не стало, показалось мир рухнул. В таком собачьем возрасте уже ждешь этой минуты, но смерть всегда неожиданна и ужасна....
Сейчас живет дворянин совершенно другого характера ужасно вертлявый подхалим, я его по своему люблю, а душа тоскует по такой собаке как Ральф. Но второй такой не бывает.

 Отправлено: 18.04.05 22:11. Заголовок: Re: Любитель

Да, терять собаку всегда тяжело, особенно когда отношения настолько близкие. Сейчас у меня похожее состояние т.к. моей собаке 11 лет и время близко. Потрясающе как они, чувствуя приближающуюся немощь стараются каждую лишнюю минуту быть ближе к хозяину,приласкаться, прижаться к нему. И как часто у нас не хватает времени, чтоб ответить на их немую просьбу. Со старшей собакой -Уланой, у меня было именно так, а потом я очень жалела, что не успела ее лишний раз приласкать. Поэтому Наркиску я балую изо всех сил,чтобы последние год - два она прожила максимально счастливо.

 Отправлено: 21.04.05 16:48. Заголовок: Re: Какой должна быть ВЕО ?

Возвращаясь к теме. Мне кажется, что самые большие разногласия по строению овчарки вызывает строение головы и к кому отнести НО ГДРовского типа - к НО ФРГ или ВЕО.
Строение головы - очень многие считают, что голова ВЕО должна быть узкой, длинной, со сглаженным переходом, с длинными ушами. Самое странное, что есть люди, которые не занимаясь ВЕО тоже так считают и говорят, что раньше именно такие и были. Мне это несколько странно, т.к даже на старых фотографиях головы довольно обьемные. Есть другое мнение - прямо противоположное. Думаю истина как всегда посередине. Тем более, что настоящую голову восточника действительно видно вне зависимости от ее ширины.
Куда отнести ГДР немцев тоже вопрос,т.к. они стояли как раз у истоков создания восточноевропейской овчарки. Мне кажется целесообразно отнести их к восточкам как к одной из материнских пород. И вообще «треугольный тип» мне нравится не меньше, чем «прямоугольный». А вместе они как раз бы и создали обновленный тип ВЕО. А вы как думаете?

 Отправлено: 03.05.05 17:59. Заголовок: Re: Киселева

Не хочется проводить аналогий, Лена, но я смотрю на своего Агата - наверное он просто скучает без меня, и в выходные дни просто от меня не отходит! А на даче - ходит за мной буквально по пятам, со вздохами падает на грядку рядом со мной, периодически начинает толкать меня носом и заглядывать в глаза - пойдем, погуляем? Ты навеяла мне грустные мысли, что все мы не вечны, но хочу надеятся, что мой собак проживет долго-долго, и чтоб вообще как в сказках - жили долго и счастливо и умерли в один день..

 Отправлено: 04.05.05 12:31. Заголовок: Re: AGU_2

Елена, а у тебя какие могут быть аналогии? Ваш мужчина пока в самом расцвете собачьих сил. А томные взгляды - весна наверное действует...

 Отправлено: 03.04.06 09:06. Заголовок: Re:

Очень многие в журналах ругают ГДР немцев и открещиваются от них. Но ведь действительно половина того что мы сейчас имеем это потомки ГДР немцев. Я хочу рассказать о немце которого привезли в наш город наверное в 1967-70 годах кличка Нитус. Большинство собак в Нижнем несут его кровь . Он давал собак с очень устойчивой психикой ,злобных, рабочих ,красивых. Почти все мои ровестники служили на границе с его детьми и внуками. Рассказывают что из армии приезжали на сбор-пункт специально за Кюковцами(клуб юных кинологов) с черными овчарками. Эти собаки творили чудеса один пес четверо суток шёл по следу а потом ещё и задержал нарушителя. Более подробная информация есть с архивными данными и фотографиями у Ирины Ивановны Самохваловой. Унеё вообще богатейший архив по восточникам ведь она занималась ими с пятидесятых .Сейчас у неё южаки, но я знаю что её настоящая любовь- восточник.
Так вот в современном восточнике меня не устраивает рост . Ну куда это 78 в холке, практика показала высокая собака плохо ходит по следу, а ВЕО универсальная собака и следовая служба применяется везде.Овчарка тем и хороша что она не должна быть огромной и без проблем жить хоть в будке хоть в квартире. А переезд в транспорте.Недавно слышала рассуждение начальника УВД. "Куда нам нужны такие лошади, они вдвоём всю машину заняли". Я считаю для суки 65 потолок, а для кобеля 72 норма. На последней выставке в Москве моя сука со своими 64 сантиметрами в холке смотрелась просто карликом.

 Отправлено: 03.04.06 14:55. Заголовок: Re:

Татьяна, здесь Вы немного ошиблись - в стандарте верхний предел - 76 а не 78, но 76 -это предел, никто не пишет и не считает, что восточник должен быть такого роста, но если появится такой экземпляр, и будет устраивать всех во всем остальном, то почему его нужно дисквалифицировать? Я тоже считаю, что лучший рост для восточника 72 плюс минус 2 см, но так как порода еще на стадии становления, разведенцам нужно дать возможность использовать весь, и так немногочисленный генофонд. Ну а когда наберется достаточное количество особей, стандарт можно ужесточать. Так все и делают.

 Отправлено: 04.04.06 19:11. Заголовок: Re:

Че то не понимаю, если к примеру сейчас наплодят собак минимум 76 в холке, а затем ужесточять стандарт(74) - откуда тогда брать таких в росте, их же просто не останется, давайте сразу примим стандарт и будем под него подстраиваться. Это же касается и дрессировки и дисплазии и тестирования и т.д. и т.п.
вот тока не придирайтесь к примеру, я вобщем.