Отправлено: 09.07.05 18:12. Заголовок: Краткие результаты монопородки в Малаховке

ЛПП, ЛС - Памелла Вео Росс, ЛК -Сэнд Ирсей Эмир
Остальное выборочно - что знаю.
Лучший беби - Зевс Сэнд Ирсей Эфф х Зэтта Зельд
Поб кл. щенков Жан Лаэрс Барклай Вольфганг Пол Росс х Нокиа Санроз Лаэрс
Лучший Юниор(очень приятный мальчик!!!) Бетельгейзе Лаэрс Сарагон Сайрас Дасти Лаэрс х Зенобия Бетельгейзе
Поб открытого класса, СС - Хард Гвард Ясон Вольфганг Пол Росс х Эвелина Улькис Локи
Поб. открытого класса сук СС - Зэтта Зельд Никос Нейс х Зельда Вест
Поб. рабочего класса СС - Эвелина Улькис Локи Локи Трой Дар х Наркис Улькис
Поб.класса чемпионов СС - Богема де Лютвинс

 Отправлено: 09.07.05 20:11. Заголовок: Re:

Лен! Я тебя поздравляю с победителем рабочего класса. Я поняла эта выставка КЧК. Напиши, кто судил и сколько было собак. Наших детей Васи и Эльки не было, а если были, что получили.

 Отправлено: 09.07.05 20:14. Заголовок: Re:

Судья - А.Филатова

КОБЕЛИ:

Класс бэби.
1 О.П. - Зевс(Сэнд Ирсэй Эфф х Зэтта Зельд)вл.Чекоданов.
2 О.П. - Зайгар(Сэнд Ирсэй Эфф х Зэтта Зельд)вл.Капранов

Класс щенков.
1 О.П.,ЛЩ - Жан Лаэрс Барклай(Вольфганг Полл Росс х Нокиа Санроз Лаэрс)вл.Брагин
2 П. - Хельхаус Рэдик(Вальтер х Сэнд Ирсэй Скарлетт)вл.Маслова

Класс юниоров.
1 отлично,CW,ЮКЧК,ЛЮ - Бетельгейзе Лаэрс Сарагон(Сайрас Дасти Лаэрс х Зенобия Бетельгейзе Лаэрс)вл.Парфенов
оч.хорошо - Набат Вайт(Арбат х Ерма Тин Штраль)вл.Павлюков
оч.хорошо - Юнвальд Росс Рольф(Вольфганг Пол Росс х Чинара Илай Росс)вл.Розанова

Класс промежуточный.
1 отлично,СW,СС - Разбойник из Ксаро Честная Игра(Эден Сан Шанс х Блицхаус Империя Яссо Тейл)вл.Васильева
оч.хорошо - Истьар из Ксаро Честная Игра

Класс открытый.
1 отлично,CW,СС - Хард Гвард Яссон(Вольфганг Полл Росс х Эвелина Улькис Локи)вл.Козлов
2 отлично,СС - Крез Виктория Росс(Граф Чак Росс х Вега Эспанс Росс)вл.Мушникова
оч.хорошо - Рус Картель Емельян(Венсвел Сан Дималь х Катерина Дар)вл.Железникова

Класс рабочий.
оч.хорошо - Рус Сандарс Чаки Ден(Байрон Сандарс х Рус Сандарс Калина)вл.Скороход

Класс победителей.
1 отлично,CW,ЛК,КЧК - Сэнд Ирсэй Эмир(Байкал де Лютвинс х Сэнд Ирсэй Элана)вл.Лебедева & УВД г.Пушкино

Класс чемпионов.
отлично б/м - Рус Сандарс Ч"Фред(Байрон Сандарс х Рус Сандарс Калина)вл.Скороход

СУКИ:

Класс бэби.
1 О.П. - Моншер Вирсаль Афина(Франклин Улькис Лэд х Моншер Вирсаль Морелия)вл.Акинина
2 О.П. - Зальма(Сэнд Ирсэй Эфф х Зэтта Зельд)вл.Кравченко

Класс щенков.
1 О.П. - Цунами Вео Росс(Арбат х Фиелисс Глория)вл.Петров

Класс юниоров.
1 отлично,СW,ЮКЧК - Бетельгейзе Лаэрс Селина(Сайрас Дасти Лаэрс х Зенобия Бетельгейзе Лаэрс)вл.Степанов и Кузнецова
2 отлично - Бетельгейзе Лаэрс Сараби(Сайрас Дасти Лаэрс х Зенобия Бетельгейзе Лаэрс)вл.Невская
отлично б/м - Юлария(Рус Картель Данзас х Джессика с Соколиной Горы)вл.Портнова

Класс промежуточный.
1 отлично,CW,ЛС,КЧК,ЛПП - Памелла Вео Росс(Сэнд Ирсэй Эфф х Полли Импи Росс)вл.Белкин
2 отлично,СС - Хард Гвард Америка(Фарид Улькис Лэд х Сан Дималь Дакота)вл.Киселева
отлично б/м - Бетельгейзе Лаэрс Итака(Луидор Твин Росс х Фронда Санроз Лаэрс)вл.ОМ ГУВЛ МО

Класс открытый.
1 отлично,CW,СС - Зэтта Зельд(Никос Нейс х Зельда Вест)вл.Кравченко
2 отлично,СС - Камри Виктория Росс(Граф Чак Росс х Вега Эспанс Росс)вл.Сергеева

Класс рабочий.
1 отлично,CW,СС - Эвелина Улькис Локи(Локи Трой Дар х Наркис Улькис)вл.Киселева

Класс победителей.
1 отлично,CW,СС - Полли Импи Росс(Ласко Стивен Лойд х Императрица Эспанс Росс)вл.Белкин
2 отлично,CC - Карина Виктория Росс(Граф Чак Росс х Вега Эспанс Росс)вл.Железникова

Класс чемпионов.
1 отлично,CW,СС - Богема де Лютвинс(Том х Джессика де Лютвинс)вл.Андреева

 Отправлено: 09.07.05 21:26. Заголовок: Re:

scheppard

Очень ценные дополнения, а то я полностью не отмечала каталог, писала, что вспомнила. Спасибочки!
Дроздова

Ирина, наши дети так и не приехали. На выезде у них сломалась коробка передач...

 Отправлено: 09.07.05 22:29. Заголовок: Re:

scheppard

Уточните пожалуйста кого в какой класс писать на выставку 01.10 и какие у кого титулы.

 Отправлено: 09.07.05 23:00. Заголовок: Re:

Истар из Ксаро Честная Игра - в открытый,
Бетельгейзе Лаэрс Итака - в открытый,
Сэнд Ирсэй Эмир - в победители,
если нужны какие-то еще справки с работы, то мы привезем.

 Отправлено: 10.07.05 01:27. Заголовок: Re:

Наша выстывка 2.10.05г. Истар и Итака у них в родословной стоит ОМ, как мы поняли отделение милиции, им ничего не надо. На Эмира нужна справка, В.В.Савина по-моему, уже сказала какая. Больше ничего не нужно.

 Отправлено: 10.07.05 01:29. Заголовок: Re:

Большое спасибо за информацию по выставке. Лен! А Маша свою Калифорнию не выстывляла?

 Отправлено: 10.07.05 18:52. Заголовок: Re:

Нет, она считает что она у нее сейчас очень страшненькая. Я с ней не согласна, но переубедить Машку не реально.
Один интересный момент. Судья очень долго не могла выбрать Лучшую суку между Элей и Полли. А эта мерзавка как всегда начала скакать как в ж... ужаленная, зато после расстановки минуты 4 стояла как вкопанная в идеальной стойке.

 Отправлено: 10.07.05 20:06. Заголовок: Re:

Я тебя понимаю, очень обидно. Скаль КЧК Вам надо набрать с Элей?

 Отправлено: 11.07.05 11:02. Заголовок: Re:

Поздпавляю всех победителей и дальнейших успехов желаю!!!
Прошло все довольно спокойно,размеренно без суеты и нервотрепки.
А вот к судейству лично у меня есть притензии и довольно основательные.А сказать хочется.

Под этим судьей мы были второй раз.Первый получили( САС и отлично) второй оч хор.
Сравнил описание ,одного и того же судьи об одной и той же собаке:
1-грудь нормальной глубины и ширины---2-мелковата грудь
1-длинновата форма---2 -чуть коротковат
1-чуть вздернут на ногах---2 короткая голень и бедра
1-хор вых шея---2- короткая шея
1-свободные движения-2- движ недост свободные
НУ ЧТО СДЕСЬ СКАЗАТЬ???
Да меняются собаки, меняется время ,многое что меняется только ЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ САМИ СОБОЙ!!!
А может есть другие причины?

 Отправлено: 11.07.05 19:06. Заголовок: Re:

У меня случай еще круче был, правда с уиппетом. Один и тот же судья с разницей в 2 недели дает одной и той же собаке сначала САСИБ(причем с восторженным возгласом - "Это мой победитель", а потом оч. хор. Так что я давно уже не удивляюсь, тем более, что это был интер эксперт. Проблема в том,
что многие, особенно неопытные судьи, сравнивают собаку не с идеалом породы, а с впереди стоящей собакой. Вот именно в таком случае возможен такой казус. И если собака одна в ринге - это вовсе не значит, что она должна получить титул и хорошую оценку. Раньше на выставках РКФ было такое ограничение - если в ринге менее(не помню точно 3 или 5)собак, то титул не присуждать. Вот это было несправедливо, ведь если собака классная, то она вовсе не становится хуже от того, что в ринге нет конкурентов и наоборот, если конкурентов нет то далеко не все имеют право на титул. Стас не подумайте, что это о Вас, это общие рассуждения.
А эта судья, как мне показалось судила по анатомии, но без оглядки на тип, поэтому я тоже не со всем согласна в расстановке, но... судья есть судья, ей и судить.

 Отправлено: 11.07.05 19:12. Заголовок: Re:

Дроздова

А КЧКшек, нам надо целых 2, поэтому свожу ее до декабря на все монопородки, но без особой надежды, хотя конечно хотелось бы ЧКушку, думаю Эля его стоит. Но не получим, так не получим. Будем новых растить.

 Отправлено: 11.07.05 21:35. Заголовок: Re:

Я не защищаю сегоднешних судей, т.к. у меня к ним тоже притензии. Единственное, что я хочу сказать, собака живой организм и она может в разное время показываться по разному и быть в различной форме. В Малаховке я не была и мне трудно судить. У нас был такой случай. Одна и таже судья породник Белевцева Т.П. очень красивой, породной суки Барлетте Готес на одной выставке дает ЛЮ и через год у Трифоновой на выставке дает "оч.хор", а в описании пишет откровенную чушь - усохла голова. Весной этого же года, эта сука выставляется на чемпионате и в открытом классе получает 2 отлично, а строению и породности ее головы позавидовал бы любой. Вот такие бывают метаморфозы в разное время с одними и теми же судьями и собаками!!!

 Отправлено: 11.07.05 21:39. Заголовок: Re:

Дроздова

Ирина, ты не знаешь где будет выставка 14.08 и сколько стоит? Если не трудно узнай пожалуйста, а я потом детям отзвонюсь, многие записаться хотели, и я Элькину группу выведу, и ты бы свою могла.

 Отправлено: 11.07.05 22:51. Заголовок: Re:

Лен! Ты же сама рекламу перенасила в раздел выставки. Будет в-ка ст. Перловская, стоимость 500 руб., щенки и ветераны 250руб. а тел. и факс в рекламе.

 Отправлено: 12.07.05 18:59. Заголовок: Re:

Ну, конечно, переносила, но до Лидера, поэтому другая информация в голове уже не держалась. Из всего объявления я запомнила только, что она перенесена на 14 - мой день рожденья. Интересно, кто из собачек мне подарок преподнесет???

 Отправлено: 12.07.05 19:08. Заголовок: Re:

Каких подарков ты от них ждешь?

 Отправлено: 12.07.05 20:34. Заголовок: Re:

Да хотелось бы хороших, а там уж, что получится, я почти всему обрадуюсь.
Ир, а с какого точно, года запрещены вязки ВЕО с немцами в РКФ и НКП? А то с этими сменами власти и не поймешь.

 Отправлено: 12.07.05 22:29. Заголовок: Re:

Как вышло первое племенное положение по НКП с 2003 года, этот пункт, слава богу, остался.

 Отправлено: 13.07.05 20:14. Заголовок: Re:

Тогда я совсем ничего не понимаю. Очень не люблю обсуждать чужих собак, но как же оформили вязку чистой НО и ВЕО рожденных в июле 2003??? Я то по наивности думала, что с немцами мы не вяжемся уже лет 8.

 Отправлено: 13.07.05 21:55. Заголовок: Re:

С 1.01.2003г. запрещены вязки с немцами. Я пыталась сдать родословную присланную мне из Риги, на щенка приобретенного в Питере. в питомнике ДЕ ЛЮТВИНС, а там оказался папа немец - мама ВЕО, мне родословную не поменяли. Аганова меня вызвала и объяснила, что если папу - н.о. три судьи освидетельствуют, что он по типу ВЕО, то они эту родословную поменяют, но этого кобеля из плана вязок по н.о. исключат.
Лен! Если не секрет, что это за помет и какого клуба.

 Отправлено: 13.07.05 22:10. Заголовок: Re:

Помет Чебоксаровский от Байкала и Лори Чары. Когда в журнале ВЕО ее рекламировали как производительницу я обратила внимание,что отец ее чистый немец, а по маме кличка ничего не говорящая, я подумала, что может там восточки есть. А сейчас увидела ее полную родословную - она чистая немка, интересно и как такую "производительницу" рекламировали в журнале "ВЕО"??? Я уж не говорю о другом.

 Отправлено: 13.07.05 23:40. Заголовок: Re:

Сейчас посмотрела родословную и действительно Лора Чара чистая немка.И кобеля от этой суки записывают на выставку, да еще бесплатно, какой ценный восточник, зачем он нам нужен? Ну понятно п-к "ЧЕСТНАЯ ИГРА" там ведь VIP щенки, уже прославились на всю страну, а журнал ВЕО помогает в распространении рекламы таких собак. То на обложку посадят Флеша из Ксаро Чесная Игра, а потом удивляются, почему занарный окрас стал нежелателен в стандарте, который издала стандартная комиссия РКФ, а не НКП. Не надо на всю страну рекламировать таких собак, когда этот журнал с Флешом продавался в РКФ все немчатники ходили тыкали в него пальцами и смеялись.

 Отправлено: 14.07.05 11:59. Заголовок: Как интересно

Как интересно читать каждый день как вы беседуете. Когда в этом не очень разбираешься, особенно. У вас такие увлекательные разговоры происходят, столько нового узнаешь, особенно много кличек...Может потом увижу эту собаку на выставке, так буду с пристрастием ее разглядывать и вспоминать, что о ней написано было. Так глядишь чему и научусь. Всем участникам привет.

 Отправлено: 14.07.05 12:35. Заголовок: Re:

Настя, привет. Ты в выходные приедешь в Гольяново?

 Отправлено: 14.07.05 16:46. Заголовок: Привет

Скорее всего приеду. Обычно я в выходные бываю в Гольяново когда родители уезжают на дачу... В любом случае приеду, тем более если это надо. А что случилось?

 Отправлено: 14.07.05 20:18. Заголовок: Re:

Я просто была в уверенности, что чистые немцы если и есть сейчас у ВЕО в родословной, то не ближе третьего колена, а если ближе, то собака уже в возрасте. Интересно, какая была необходимость делать эту вязку? Понимаю, когда это было в 90 годах - тогда поголовно всех вязали, могу понять, когда хорошего полукровку используют для обновления кровей, чтоб избежать многократного инбридинга, либо для других каких-то целей, но сейчас??? Чудеса да и только. Теперь я понимаю почему на всех форумах немчатники над нами смеются и над нашим разведением...

 Отправлено: 14.07.05 22:34. Заголовок: Re:

НАСТЕ. У меня в эти выходные Миша будет на даче и я буду посвободней. Приедешь, звони.

ЕЛЕНЕ. Мы в вестнике писали по линиям и вычислили % количество н.о. в родословных ВЕО, мы хотели, чтобы разведенцы задумались о том сколько в родословных у наших ВЕО немцев , но к сожелению этого не произошло. У меня такое впечатление, что это как вредительство. НКП не принимает ни каких мер в этом направлении. РКФ к 2010 году соберет деньги с нашей многострадальной породы, при оформлении таких вязок. После 2010 года проведет анализ поголовья, теперь это будет сделать легко, т.к. база данных в компьютере уже будет достаточно за эти годы, а потом зыкроют нашу породу, т.к. она не может сосуществавать без исходной породы н.о., как уже это было в конце 80г.г. А многие разведенцы других пород будут этому рады, т.к. для крупных пород на рынке сбыта щенков мы представляем хорошую конкуренцию. Многие руководители клубов и питомников делают такие вязки с чистокровными н.о. или инбридинги на н.о., за пределами 3 коленной родословной и делают это с упорством ИДИОТОВ, а потом доказывают всем, что такие должны быть ВЕО.

 Отправлено: 15.07.05 20:34. Заголовок: Re:

Значит побольше надо в журналах печатать фотки настоящих ВЕО, чтоб люди хотя бы видели почаще, как они выглядели. Может в голове отпечатается.

 Отправлено: 15.07.05 20:56. Заголовок: Re:

Это конечно хорошо печатать фотки, но у нас с хорошими собаками, как правило сидят дома и им ничего не надо. А еще их надо сфотографировать, прежде чем напичатать. Да и журнал, что-бы его сделать дорогое удовольствие. Вот поэтому мы и предлогаем впервую очередь рекламу людям, у которых собаки по типу восточники, особенно на обложки. Но еще одна проблема, не всегда у людей с класными собаками есть деньги. А потом хочется, что-бы журнал был интересный, а не только реклама, а для этого нужен материал. Я думаю, что этот журнал будет интересный, т.к. помимо ракламы и обзора выставок, там будет много архивного материала и статей.

 Отправлено: 15.07.05 21:12. Заголовок: Re:

Так я как раз и имела ввиду фотографии старых собак, ну и плюс те, которые есть сейчас.

 Отправлено: 16.07.05 19:55. Заголовок: Re:

Я думаю, что это все равно не поможет. Каждый считает, что его собаки краше всех. Когда научатся видеть недостатки своих собак, то может быть тогда что-то сдвинется с мертвой точки. Но я в это уже не верю.

 Отправлено: 16.07.05 21:10. Заголовок: Re:

На выставках всегда диллема - или поставить вперед собаку промежуточного типа(а то и в типе НО),но с хорошей анатомией, или типичного востаря, но с недостатками. В последнее время побеждает отсутствие недостатков над типом, а с моей точки зрения надо оставлять ринг без победителя, если лучшая собака в нем - в типе НО. А в некоторых случаях, и отдать предпочтение востарям. Потому что в итоге люди полностью утверждаются во мнении, что восточки так и выглядят.

 Отправлено: 16.07.05 21:53. Заголовок: Re:

Судейство сейчас безобразное. Одни судьи их не помнят и незнают, а другие уже забыли, как востари выглядят. А те которые и помнят стараются угодить организаторам, что-бы в другой раз их пригласили судить.

 Отправлено: 16.07.05 21:56. Заголовок: Re:

К сожалению получается замкнутый порочный круг.

 Отправлено: 16.07.05 22:07. Заголовок: Re:

На этой выставке - в Малаховке увидела суку - мощная, костистая, с серым подпалом, хорошая восточница вроде, но стоило ей встать и начать двигаться - тут же вылез так знакомый овал, тьфу блин....

 Отправлено: 17.07.05 17:14. Заголовок: Re:

Какой ты имеешь ввиду знакомый овал? Я не говорю, что востари должны быть с плохим экстерьером. Я имею ввиду таких собак, как Джуна Лютар, Багира Ратибор, Барлета Готес и им подобные собаки. Кобелей сейчас к сожелению таких нет.

 Отправлено: 17.07.05 17:24. Заголовок: Re:

А я тоже не говорю, что востари должны быть с плохим экстерьером, я говорю, что если в ринге нет хорошего востаря, то не должно быть и победителя, ведь ринг - то ВЕО. Дроздова пишет:

цитата

---

Какой ты имеешь ввиду знакомый овал?

---

Именно тот, который бывает у немцев.

 Отправлено: 18.07.05 01:51. Заголовок: Re:

Тогда понятно.

 Отправлено: 18.07.05 11:46. Заголовок: вопрос

Привет, полуночники.
А про какой овал идет речь, расскажите мне темной и неграмотной.

И все таки я уверена, что просто от частных лиц у которых есть восточники мало что зависит. Когда люди наделенные властью, которые вроде как взялись офоциально восстанавливать породу перестанут собачиться и наконец поймут, что надо делать одно общее дело, что все в их руках..., тогда быстро все примут одинаковое решение, какой должна быть порода по внешнему виду, какой по рабочим качествам и уже будут создавать "эталон". Все нормальные люди очень хорошо видят недостатки и достоинства своей собаки. Просто надо быть объективным. Например я великолепно понимаю, что когда моя Муха оказывается в одном ринге с Джуной, так нам там просто ловить нечего, надо просто уметь это признать. Да она моя самая лучшая и любимая, но недостатки у нее есть и я их знаю. Но другое дело когда судья приписывает то, чего у нее нет, тут конечно я буду спорить.

 Отправлено: 18.07.05 20:52. Заголовок: Re:

Овал спины т.е. не прямая спина, а выпуклая,как у н.о. А по поводу умение видеть недостатки собак я имела ввиду руководителей питомников и клубов, то что они разводят. А для простого обывателя безусловно свое животное краше и умней нет на свете лучше, т.к. для нас они члены семьи.

 Отправлено: 18.07.05 21:22. Заголовок: Re:

Совершенно верно.

 Отправлено: 31.07.05 21:49. Заголовок: Re:

А это пока картинки с выставки

 Отправлено: 31.07.05 22:57. Заголовок: Re:

Лен! А что за собаку держит молодой человек. Кстате очень неплохая голова.

 Отправлено: 01.08.05 22:19. Заголовок: Re:

ЭТО ЛПП, ЛС, Памелла Вео Росс. На фотке - сравнительный ринг сук.

 Отправлено: 02.08.05 10:23. Заголовок: Re:

Я, подумала, что это молодой кабель про которого ты писала от Сайраса. Ивиняйте, это оказалась сука.