Отправлено: 10.11.08 19:55. Заголовок: Хард Гвард Флавия р.19.07.08 (Феникс х ХГ Латойя)

 Отправлено: 05.12.08 13:43. Заголовок: Да, вывоз животных з..

Да, вывоз животных за границу дело ОЧЕНЬ муторное.

 Отправлено: 05.12.08 19:52. Заголовок: Спасибо, слава Богу,..

Спасибо, слава Богу, все мытарства при переезде на Украину (а это уже в прошлом, приехали 13 ноября) прошли, можно сказать, чудом. Пришлось делать прививку от бешенства, брать в РКФ (специально ездил) справку о вывозе, что собака не представляет племенной ценности. Ехали в автобусе, а Альме было предоставлено даже отдельное место, и она с удовольствием на нем возлегала (тогда еще помещалась, сейчас сомневаюсь, что поместится, размеры не те). Просто удивительно, как все прошло. Просто собачка всем понравилась наверное. Не стали нас мучить. Слава Богу.
А вот вопрос. Собираюсь купить машину. Все сейчас восхищаются иномарками, но я убежденный сторонник отечественных. Хочу взять Ладу 2104 или 2107. Конечно, машина нужна будет и в "собачьем" деле. Кто-то что-то может посоветует из своего опыта? Когда я покупал девочку, заводчик Киселева Е. П. привезли ее на 4-ке. Вот я и вспоминаю... Может, и деток Альмуши со временем прийдется возить?
Насчет биохимии - учту. Планируем ехать на следующей неделе.

 Отправлено: 05.12.08 20:26. Заголовок: daniel пишет: Когда..

daniel пишет:

цитата:

Когда я покупал девочку, заводчик Киселева Е. П. привезли ее на 4-ке. Вот я и вспоминаю...

Четверка - удобная машина, но требует постоянного внимания, часты мелкие поломки. Втихаря ее называют "конструктор", для любителей собирать-разбирать. Если руки на месте, то отличная машина.

 Отправлено: 05.12.08 23:48. Заголовок: Киселева пишет: Вти..

Киселева пишет:

цитата:

Втихаря ее называют "конструктор", для любителей собирать-разбирать.

Вот-вот, наш папка стонет по этому поводу. Модель выбирали именно для собаки. Но уже давно хочется поменять "четвёрку"на иномарку (универсал, конечно). Только вот где денежек взять? А собачку возить, конечно, на "четвёрке" удобно!

 Отправлено: 07.12.08 00:24. Заголовок: "Конструктор..

"Конструктор" - веселое название... Сейчас, говорят, появился неплохой универсал - новая Лада-Калина (хотя Калину вообще некоторые недолюбливают) 1117. Удобен прежде всего как универсал+неплохой дизайн. Ну, стоит, конечно, дороже: прибл. 250-60 тыс.

 Отправлено: 08.12.08 10:16. Заголовок: daniel пишет: униве..

daniel пишет:

цитата:

универсал - новая Лада-Калина

Говорить о транспорте это не благодарное дело, на вкус и цвет как говорится
Покупать отечественное авто и говорить что можно самому починить, это глупость покупать машину для ремонта, на авто надо ездить , а не чинить. Я пересел на Логан и просто вся жизнь изменилась, никаких запчастей и заморочек, ТО через 15000км стоит 3-4 тысячи рублей, расход горючего по городу в пробках 7,8-8 литров а по трассе на одном баке из Москвы в Питер считайте сами.Проходимость и подвеска просто супер езжу каждый день на работу с дачи 3км полного бездорожья круглый год. Да покупая первого Логана 1.4л напрягся с кредитом, а мой приятель с экономил 30тыс купил Калину из ремонтов не вылезает( коробка здн ход,натяжитель, генератор, эдектроника и т.д. цены на ТО баснословные)Ну да ладно. Я на первом Логане отЪездил 50000км и обменял с доплатой на машину с кондиционером 1.6 литра хотя разница в мощности не ощущается только расход топлива немного больше уже проехал 35000 км доволен Хватит полемики я бы купил Логан универсал, но его в России не продают . На Украине продают под маркой Дачия напрячся можно, для собачек самое то , а дальше думайте сами

 Отправлено: 08.12.08 13:13. Заголовок: Александр пишет: на..

Александр пишет:

цитата:

на вкус и цвет как говорится

Я бы сказала на вкус и КОШЕЛЕК. Мне вот нравится Фольксваген универсал, и для собаки удобно, и надежна, но ЦЕНА?! Были бы деньги, а купить можно любую машину и менять часто.

 Отправлено: 08.12.08 20:00. Заголовок: Иришка пишет: Я бы ..

Иришка пишет:

цитата:

Я бы сказала на вкус и КОШЕЛЕК.

С сегодняшними возможностями взять кредит то же на то и выходит. То берешь машину чуть подороже, ездишь бесплатно, но платишь за кредит, а можно взять подешевле, но ремонт очень часто в итоге равен тому же кредиту, плюс нервотрепка без конца. В этом я полностью согласна с Александром. Я пока наскребла на новую четверку и балдею от разницы с подержанной машиной, но обязательно постараюсь поменять на иномарку. Фольксваген тоже нравится, единственный минус - низкий клиренс.

 Отправлено: 08.12.08 20:37. Заголовок: Фольксваген точн..

Фольксваген точно надежные машины, ходют и ходют. Разве что немцы. Но и восточники ведь не без немецких кровей встали на ноги.

 Отправлено: 08.12.08 21:21. Заголовок: daniel пишет: Фольк..

daniel пишет:

цитата:

Фольксваген точно надежные машины, ходют и ходют

ППКС

 Отправлено: 12.12.08 19:50. Заголовок: Результаты анализов

Результаты анализов на биохимию крови такие: в целом - норма; несколько повышенное содержание белка и "эндинофенацитов" (записал со слов по телефону не точно, а перезвонить не удалось, у них закончился рабочий день), пониженное содержание мочевины и эритроцитов; шерсть в норме, блох не обнаружено, глистов нет. То, что щенок чешется и кусается, объяснили общей "аллергозностью" овчарок ("может чесаться "просто так"), хотя аллергии не выявлено (ее наличие могли бы показать анализы). Ветврач указал на повышенное содержание белка как на основную причину пигментации носика, а так же на несбалансированное содержание витаминов. Более подробно поговорю с ним завтра.
В связи с кризисом, вероятно, прийдется перейти на комбинированное питание (хотя, я знаю, Вы не сторонник): корм и "домашняя" пища. В ветлечебнице посоветовали такой вариант: утро: мясо с кашей и растительным маслом, день: сухой корм, вечер: творог с кефиром, плюс попеременно добавлять в кормежку пивные дрожжи (с добавлением кальция, тогда костной муки не надо) и рыбий жир.

 Отправлено: 12.12.08 20:19. Заголовок: Бедная собака, тольк..

Бедная собака, только организм привыкнет к одному набору продуктов, Вы ее переводите на другой. Для собаки нет ничего хуже, чем смена рациона. Героический у нее организм.

daniel пишет:

цитата:

В ветлечебнице посоветовали такой вариант:

Пробуйте все познается в сравнении, хотя я бы предпочла, чтобы хотя бы закончилась смена зубов.
Кстати какие у вас поменялись?

 Отправлено: 12.12.08 22:01. Заголовок: Сам я не разберу..

Сам я не разберусь в этом, а в ветлечебнице сегодня забыл попросить проверить пасть.

 Отправлено: 13.12.08 11:14. Заголовок: В целом, опять же ..

В целом, опять же - повышенное содержание белка, связанное с "сухим" кормлением. Еще раз одобрили переход на смешанное кормление. В таблице Роял Канин корм Юниор 32 имеет показатель 32% белка (в корме для гигантских щенков он ниже - 30%). А картина анализов более подробно выглядит так: лейкоциты - 10, гемоглобин - 118, ретроциты - 3, 6, цветовой показатель - 0,9, эзинофилы - 12, палочка -1, лимфоциты - 38, моноциты - 4; биохимия крови: белок - 8, 88, тимоловая кислота - 12, АСТ - 0, 12, АЛТ - 0, 23, мочевина - 2, 9, амелаза - 2, 5.
И еще вопрос: не рекомендуют кормить собак макароными изделиями. Но я недавно встретил такое уточнение - если собака не склонна к полноте, то иногда скармливать макаронные изделия можно. Почему нельзя давать картошку, хотя бы периодически? Ведь если собака живет с человеком уже столько времени, значит должна привыкнуть и к человеческой пище, ведь даже в Евангелии сказано, что собаки едят крохи (т. е. остатки) со стола господ своих. И здесь имеются ввиду породистые собаки, которые жили в домах богатых или по крайней мере обеспеченных людей.

 Отправлено: 13.12.08 22:06. Заголовок: daniel - у нас на фо..

daniel - у нас на форуме есть такая статья http://veohardguard.borda.ru/?1-3-0-00000021-000-0-0-1220872992 прочитайте ее внимательно, там в том числе есть такое:
Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной "продукт", потребляемый человеком. Кроме того что собака должна "красиво какать", радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

daniel пишет:

цитата:

И еще вопрос: не рекомендуют кормить собак макароными изделиями. Но я недавно встретил такое уточнение - если собака не склонна к полноте, то иногда скармливать макаронные изделия можно.

Это связано с тем, что очень часто пшеничный белок вызывает аллергию. Плюс то, что это растительный белок, и его для полного переваривания, лучше давать в умеренных количествах. Опять же - можете попробовать, но сначала немного, и если собака не склонна к полноте, хотя на фото она у вас худовата мне показалась. К тому же сейчас некоторые фирмы вообще выпускают даже собачий макаронный корм. Мне сложно не видя собаку давать рекомендации, если бы я ее видела, видела ее изменения, тогда смогла бы и что то рекомендовать, а так, пока надейтесь на компетентность вашего ветеринара.

Насчет анализа я проконсультируюсь с еще одним врачом, послушаем что он скажет.

 Отправлено: 14.12.08 01:45. Заголовок: Пока схема такая ..

Пока схема такая (при 3-х разовом питании, учитывая недостаток витамин и передоз белка): утро: каша с мясом или рыбой (+1/2 чайн.л.рыбьего жира, ч.л.раст. масла), день: корм (+желатин, +3 профилакт.табл.мультивитамин "Косточка"), вечер: кефир с творогом (+3 табл.пивн дрожжи с кальцием). Отдельно раз в неделю 1-2 яйца (попеременно сырое и вареное), холодец с хорошо проваренными куриными лапками.

 Отправлено: 15.12.08 12:32. Заголовок: через инет найдите н..

через инет найдите нормативные показатели об. ан.и биох. крови .и сравните их со своими у меня есть нормативы на общий ан.гемоглобин-11-17г% эритроциты 5,2-8,4 лейкоциты8,5-10,5 базофилы0,0-1,0 эозиноф2,5-9,5 юные- ,палочки1,0-6,0сегмент43-71 лимфоцит21-40 моноцит1-5.Из витамин Гера ела Альгаферин и все ,а холодец лучше говяжий,а вареные кости из холодца лучше не давать питательной ценности они не представляют ,а желудок забьют, крупу лучше разную варить Гера из смеш.круп кашу лучше ест и сильно не налегайте на вит.в натуральной пище много чего хорошего и еще в 80-90г собаки ели нар.продукты и не болели,

 Отправлено: 15.12.08 13:54. Заголовок: zik181 пишет: .в на..

zik181 пишет:

цитата:

.в натуральной пище много чего хорошего и еще в 80-90г собаки ели нар.продукты и не болели

Извините, но это ерунда. Вспомните какой костяк был у собак в 80 годах. Я даже по своим собакам знаю - объем пясти у суки 10-11, кобеля 11-12, а сейчас если у суки не 12, то уже "фи" можно услышать.
А насчет -"не болели" - Вы МОЖЕТЕ ответить за всех собак того времени??? Думаю нет, только за своих. Поэтому не надо обобщать. Я, к сожалению, так как работаю в зоомагазине с 90 годов, имела неоднократную возможность видеть плоды натурального безвитаминного кормления, и поверьте, зависти они не вызывали. Перебор тоже плох, никто не спорит, поэтому надо подбирать тот рацион, который лучше всего подходит именно твоей собаке. Только подбор должен делать специалист, который непосредственно может следить за собакой, и за изменениями в ней, чтобы вовремя успеть ликвидировать возможные негативные последствия.

zik181 пишет:

цитата:

холодец лучше говяжий

Чем лучше? Вся ценность холодца для собаки в том, что при варке из костей и суставов в растворимые соединения переходит коллаген, а проще - желатин. Даже не вдаваясь в научные дебри, просто включив внимание, можно заметить, что когда варишь куриный суп, то на следующий день в холодильнике он чаще всего превращается почти в студень. Подскажите мне рецепт говяжьего супа с таким же эффектом. Этот маленький пример показывает, что в курице и куриных костях в частности, на порядок больше желатина, чем в других. То, что сами кости давать не нужно, во всяком случае в больших количествах - это доказанный факт, и подтверждением этому будет очень твердый стул собаки на следующий день.

 Отправлено: 15.12.08 18:06. Заголовок: возможно мои собаки ..

возможно мои собаки и отличались хорошим здоровьем(80-90),а Гера поседев пол года на сушке чуть не протянула лапы,и возможно куриные лапки это и не плохо,но я и мои знакомые их не покупаем, а холодец варим из говяжьих мотолыг и надколенников,а если положить много гов.рагу и мяса в суп ,то на утро он превратится холодец.И еще ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ и каждая собака уникальна по своему. Николь, отказалась от сушки сама ,и с удовольствием ест туш.кап.,а потом сырое мясо.у бордос.дога были огромные трещины между пальцев ,лечили лечили и все бестолку пока не перевели на натур.корм,правда им из Москвы особые вит. привозили у нас их в городе нет,а ЯРИК вео был кощей бессмертный,а перешел на сушку его и не узнать.Каждый владелец должен сам решать,что лучше для него и его собаки,а сдесь на форуме мы делимся своим опытом и опытом своих друзей.Да и еще красивых мощных ВЕО было много,а потом появились"лошади" сука 70 кобель 76 на тоненьких лапках черте-че, у моей ВЕО 65см рост и пястье13см,в ринге она самая низкая ,но такие собаки мне очень нравятся .Это собаки моего детства.Daniel есть книги восточно-европейская овчарка О.Тихомирова(автор)Москва аквариум 2004г очень хорошо написана, Е,Ю, Волкова И,Ю, Красина Восточно-европ.овч.2003г их можно в инете поискать,

 Отправлено: 15.12.08 19:34. Заголовок: zik181 пишет: а хол..

zik181 пишет:

цитата:

а холодец варим из говяжьих мотолыг и надколенников,а если положить много гов.рагу и мяса в суп ,то на утро он превратится холодец

Главное слово здесь "много", а курицы много не надо для этого. А вообще важен результат, а не процесс. Хотя для необремененного лишними деньгами владельца и процесс важен.

Скажите чем принципиально отличается Ваше высказывание zik181 пишет:

цитата:

И еще ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ и каждая собака уникальна по своему.

От моего, написанного постом выше Киселева пишет:

цитата:

Перебор тоже плох, никто не спорит, поэтому надо подбирать тот рацион, который лучше всего подходит именно твоей собаке.

Видимо все таки этим zik181 пишет:

цитата:

Каждый владелец должен сам решать,что лучше для него и его собаки

Киселева пишет:

цитата:

Только подбор должен делать специалист, который непосредственно может следить за собакой, и за изменениями в ней, чтобы вовремя успеть ликвидировать возможные негативные последствия

Не подумайте, что я на вас каким то образом наезжаю, конечно форум существует для обмена мнениями и опытом, но мне бы очень не хотелось чтобы неопытный владелец экспериментировал со щенком в таком опасном возрасте, когда просчеты в кормлении и воспитании будут аукаться всю оставшуюся жизнь. А отвечаю, как заводчик, за щенка, все таки я, а не кто либо другой с этого, или других форумов.