Отправлено: 08.08.05 20:30. Заголовок: Трудные вопросы.

Плохо иметь недрессированную собаку. Но, иногда с дрессированной проблем больше.
До 5 лет совершенно спокойно гуляла я себе с Эвелиной без поводка и намордника, а теперь, после сдачи ЗКС она решила работать телохранителем, и гуляем мы теперь исключительно в наморднике. Хорошо еще хоть команда "фу" выполняется беспрекословно, но ведь бывает, что и не успеешь ее подать. Вот и подумаешь в следующий раз, дрессироваться или нет. На очереди Мэри, а там тушка еще та.Все руки оборвешь.
Правда с Наркис у меня таких проблем не возникало, она всегда работала только по делу, без превентивных ударов и зачисток территории. Наверное с Элей мы просто не додрессировались, т.е. не хватает отработки по реальной ситуации.

 Отправлено: 08.08.05 21:45. Заголовок: Re:

Я с тобой согласна. Я до 6 лет гуляла совершенно спокойно, по отношению к людям. А вот на днях гуляя с Васей во втором часу ночи, произошел очень неприятный случай. Чем-то ему непонравился бегун и Вася решил его попугать. Бегун был достаточно внушительной внешности, крупный молодой мужчина. Повсей видимости от испуга бегун начал что-то кричать и махать своими большими руками и ногами. Васе это не понравилось и он пошел мужчине прямо в лицо, за что получил от бегуна удар ногой в грудь, отлетев, кобель оскалив все зубы и жутким рыком пошел на бегуна с такой яростью, что мне самой стало жутко. Слава богу к этому времени я успела уже подлететь и схватить кобеля за ногу и хвост. Бегуна тут же сдуло ветром.

 Отправлено: 09.08.05 18:34. Заголовок: Re:

Бедный мужик , бегал себе, бегал, а тут на тебе-доза адреналина. Причем и хозяйке тоже. Хотелось бы поменьше таких случаев.

 Отправлено: 09.08.05 21:41. Заголовок: Re:

Теперь хожу гуляю и кручу головой на 360 градусов. Хорошо еще днем ведет себя спокойно и к детям и пожилым относится хорошо. А то беда!

 Отправлено: 09.08.05 21:58. Заголовок: Re:

Да я всегда крутила на 360. Меня Улана приучила. Та тоже гуляла только в наморднике. Но она никого не трогала, если этот кто-то не производит никаких шумов,т.е. идет себе спокойно, не чихает, не кричит, не спотыкается и т.п. Она тоже могла в полете прекратить атаку по команде "фу", но была одна маленькая деталь - пока она не приблизится к "объекту" на 2 метра, команда не работала.

 Отправлено: 10.08.05 12:37. Заголовок: Мнение

Вот от Уланы была доза адреналина, будь здоров! Когда к тебе на 2 метра подлетает овчарка с намерением броситься жить уже не хочется в принципе. А что касается полуночников бегунов и таких же молодых парочек и одиночек, так ночью спать надо людям и дать погулять спокойно бедным маленьким собачкам, они и так насиделись дома за целый день. Братьев меньших надо уважать...

 Отправлено: 10.08.05 21:31. Заголовок: Re:

Самое смешное, что никто никогда не ругался, когда она вот так подбегала и по команде прекращала атаку, а вот когда она совершенно спокойно проходила мимо некоторых, причем даже не повернув в их сторону голову - ну очень много раз нам доставалось почем зря. Я так думаю увидя на собаке намордник они сразу испытывали стресс, и потом на нас же его и отыгрывали.
Один раз был случай - мы шли на дачу, само мобой разумеется Улана была в наморднике, причем в железном, и на поводке. Мы преспокойненько поднимались на горочку, а на встречу нам спускался дядька. Ну ладно мы хотя бы посмотрели на него, а то ведь полный ноль внимания. И вот пройдя мимо нас и отойдя метров на 5 этот дядька разворачивается и орет дурным голосом "Намордник на собаку одевать надо". Ну что я могла ответить, только ,то что некоторым людям намордник гораздо больше нужен или шоры, чтоб жилось спокойнее.

 Отправлено: 10.08.05 23:14. Заголовок: Re:

Сижу в инете, выжидаю время, что бы со своими маленькими собачками погулять без приключений.

 Отправлено: 12.08.05 18:09. Заголовок: Re:

Эх жила бы я в Москве или хотя бы поближе, ходила бы на дрессировку и на соревнования какие-нибудь. Сейчас я себе Русский Ринг присмотрела и мечтаю - вот бы потренироваться и на соревнования....(Одна дорога, если на машине - 500, на автобусе-300руб). А хочется...(Видно адреналинчику мало, меня-то никто не кусает по ночам )

 Отправлено: 12.08.05 18:24. Заголовок: Re:

Эх, а мне бы скинуть лет 10 я бы тоже с удовольствтем поучаствовала в состязаниях. А в КЮСе я не раз участвовала в военизированных состязаниях с собакой, которая у меня в дрессировке. И ведь не плохо выступали. Кстате было очень интересно!

 Отправлено: 12.08.05 21:27. Заголовок: Re:

Вот видишь, вы хоть поучаствовали, а мы всю жизнь только мечтали. То собака была без родословной, а допускали только с документами(смешно, на выставку тогда можно было и без родословной прийти, а на соревнования ни-ни), то собаки не было, то живем далеко.

 Отправлено: 17.10.05 22:15. Заголовок: Re:

Киселева пишет:

цитата

---

Вот и подумаешь в следующий раз, дрессироваться или нет. На очереди Мэри, а там тушка еще та.Все руки оборвешь.

---

Вот и настали эти черные времена. Бедный мой пресс и все мышцы во всех местах моего бедного тела. Ей настолько понравилось жрать фигуранта, что другие воздействия и команды на нее не действуют. Два раза я ее просто чудом удержала, когда надо было ходить по команде рядом мимо фигуранта без костюма. Мама дорогая, ни пинки, ни одергивания, ни тряска за шкирку не производят эффекта - одна цель убить фигуранта. А это всего-лишь третье занятие. Если я ее когда-нибудь научу сниматься по команде - дайте мне орден сутулова.

 Отправлено: 18.10.05 01:59. Заголовок: Re:

Принилась теперь за Америку. Желаю Вам удачи.

 Отправлено: 18.10.05 11:06. Заголовок: Re:

Киселева

Научишь, научишь :) Куда денешься. Только сперва хватку поставь, бороться научи, от замаха не уходить и не переключаться, а уж потом и съем.

Тихо, тихо... пока никто не слышит. Я Тегре еще съем толком не делала. Я ее на проверке и на сдаче снимала тем, что в ухо со всей сила кричала, а по команде она хрен снимется. Мне наш дресс не разрешает пока съем делать, он пока ей рукав сбрасывает. А послушку при защите мы только только начали делать. Учитывая, что защитой год занимаемся.
Мое личное убеждение, что никакой послушки в начале защиты быть не должно!!! Собака должна сперва жраться свободно научится, ничего небоятся, а уж потом съем. Сама видела как профи делает съем за 2 занятия, хотя перед этим кобель никого не слушал и 3 дрессировщика не могли нормально съем сделать.

 Отправлено: 18.10.05 11:18. Заголовок: Re:

Не, я про съем пишу, что если сделаю, то мне орден, но до этого так же далеко как и до ордена. Для меня сейчас актуально просто пройти спокойно мимо дресса. Она же меня уносит как пушинку, несмотря на мои не маленькие габариты.

 Отправлено: 18.10.05 11:22. Заголовок: Re:

Дроздова пишет:

цитата

---

Принилась теперь за Америку.

---

Взялся за гуж, не говори, что не дюж.

 Отправлено: 19.10.05 13:18. Заголовок: Re:

кстати, сюда тоже подходит, про внимательность

моя немка, которая сидит на даче... получила совсем немного дрессировки, я ещё совсем мало знала о дрессировке, а научить отец мой как следует не мог и не может наверно так что соба выросла с частичными знаниями по ОКД, и ЗКС... мы её на свою голову натренировали на розыск... и у неё до фанатизма преодаление препятствий... терь вот на даче в любой точке забор берёт (одну не оставишь) и этот НОС!!! учует всё что угодно... а если взяла след, то фсё... отвлечь очень трудно, особенно если свежий, так что с поводка отпускаю только "по праздникам" либо рано утром, либо по будням, когда никого нет и овцы не пасутся и в радиусе км никого нет... Дедушка, как-то пошёл с ней, а отец с мамкой на машине поехали за песком... так что вы думаете, она след машинный взяла и примчалась к ним - засранка
Мне страшно представить, ЧТО будет с ней в городских условиях! (в городе-то была последний раз в 5-ти месячном возрасте) С Беднешкой кроме меня редко-редко кто ходит гулять... а я раз в неделю приежаю, а иногда в две... у неё ваще крышу рвёт... насчёт напоминания ей КАК ходить рядом и прочим занимаюсь так вообще только я... да, что там прогулки и дрессировка, ей водичку то редко меняют! а в город я её взять не могу замкнутый круг прям, жалко псинку, на охране там сидит...
А так с ней сплошная бдительность.... главное увидеть "цель" раньше её и предупредить возможные последствия... такая лошадь! если с собкой другой к нос к носу не дай Бог столкнёмся, то упираться над со всей силы, да ещё и эту дворнягу припугнуть голосом чтоб не раздражала тут слава Богам, она сама меня предупреждает своим поведением... уф!

 Отправлено: 19.10.05 14:09. Заголовок: Re:

Дрессировка, дрессировкой, но по-моему самое главное - тренировки. Без этого никакая дрессировка на пользу не будет.
-GvatSolarEnergy- пишет:

цитата

---

мы её на свою голову натренировали на розыск...

---

Ой, а у нас бы менты уже замучали, у них там вечно живность крадут в деревнях. Нас с Наркиской, пока помоложе была, было дело, просили помочь в розыске.
Когда она была молодая, мы жили в общежитии. А машина у нас была - Запорожец, стояла под окнами. В один день с него сняли "дворники". А через несколько дней, ночью Наркиска загавкала. Мы галопом спустились вниз - вроде никого,фара наполовину откручена. Пустили Наркиску - она обнюхала машину,нос в землю и припустила за угол общаги, там за деревом стоял мужик, прятался. Так как у него ничего не нашли, естественно предъявлять нечего. Но с тех пор кражи прекратились.

 Отправлено: 19.10.05 17:37. Заголовок: Re:

А нас с Васей все время просят найти что-нибудь. Этой зимой в снегу нашли для молодых людей ключи.

 Отправлено: 19.10.05 22:47. Заголовок: Re:

а нас с Элькой не просят, нас все боятся она кусанула тут пару человек, хорошо у меня только один инцендент был. А в деревне сами знаете, если узнали что собака агрессивная соваться не будут.

 Отправлено: 19.10.05 23:38. Заголовок: Re:

Эльки наверное все такие злые

 Отправлено: 20.10.05 22:19. Заголовок: Re:

да, наверно...
у моей весь мир разделён только на: своих и чужих нового человека принимает, ой как не охотно... приучить её равнодушно относится к кому-нить дело сложное... она может даже перебороть себя и не истирить... но чуть что не так и всё по новой!
по юности учудила так рвалась к обгавкимой цели (а это был мальчик перенёсший полиамелит и соответственно его действия не нравились уже с детства агрессивной Эле!), что в момент когда ворота только-только закрыли она принеслась на всех порах... кольцо ошейника разагнула!
А на прошлых выходных сцепилась с Нелькой-кошкой, нам поцарапали нос, терь думаю нужно её проверять на наличие блох а ведь может если хочет (точнее если хозяева рядом) и не замечать кошачье семейство.

 Отправлено: 20.10.05 22:25. Заголовок: Re:

ОООО!!! С кошками и у нас целая проблема. Весь день их бдит на балконе, ну а на прогулке только попадись!

 Отправлено: 20.10.05 23:04. Заголовок: Re:

У Мэри тоже башню сносит, так же как и на фигуранта.

 Отправлено: 21.10.05 19:06. Заголовок: Re:

да, у нас всё пытаются приучить, что своих кошек не трогать... ну, она и не трогает пока на цепи и кто-нить над ней стоит! а стоит ей оказатся на "воле" чужие кошки за забор, свои кто в дом кто на грушу!!!
правда если Элька хотя б рыпнется на чьего-нить котёнка, то атака от мамы-кошки незамедлительная и безбашенная!!

 Отправлено: 22.10.05 10:14. Заголовок: Re:

Не, когда в квартире живешь, то отучить от кошек гораздо легче. Пока мы в общаге жили у меня этим никто не страдал. А в доме... У соседки штук 10 кошек у одной и 2 у второй, за день они так моих собак заводят, бегая мимо, да еще когда собак несколько, одна может быть бы и не заметила, и внимания не стала обращать, а когда стая -ух! Кстати мои может бы и не замечали бы этих кошек, но ведь некоторые норовят на нашу территорию зайти, некоторые так здесь и остались Где уж теперь терпимость проявлять.

 Отправлено: 22.10.05 11:24. Заголовок: Re:

ДААААА! У Вас в зарайске, кто кошек разводит, кто собак.

 Отправлено: 23.10.05 14:38. Заголовок: Re:

О, у нас успехи. Мэри кидается на фигуранта уже, только когда проходим близко(это когда команду "рядом" отрабатываем, проходя мимо раздражителя в рукаве и без рукава), а не как только увидим любимую фигуру. И Эля сегодня отработала на ура,даже повисела на рукаве в воздухе, правда в этот раз попыталась схватить замахивающуюся руку.Наверное стоит ее перехвату обучить, нефига тут палками махать?

 Отправлено: 24.10.05 10:11. Заголовок: Re:

Раньше ЗКС учили с перехватом, а лобовая это все западные штучки.

 Отправлено: 24.10.05 16:24. Заголовок: МНЕНИЕ

А мне кажется, перехват это очень полезная вещь. Когда это не дрессировка, а реальная ситуация, может очень пригодиться. Когда собака без перехвата болтается на одной руке и не видит ничего вокруг себя, другой можно причинить вред и ей и хозяину, если изловчиться. Правда собачка должна быть очень легенькой и наших Востарей это не касается. Попробовал бы кто покрутить на одной руке Васю..., животик надорвет. И все равно Сергей мне рассказывал, что на границе, перехват очень может пригодиться.

 Отправлено: 25.10.05 21:31. Заголовок: Re:

Я помню, когда началась, только лобовая отака, мы решили с Савиной попробовать своих кобелей. И ребята-фигуранты хорошо принимали собак на руках крутили их (породы - боксеры, немцы,ризены и т.п.), которые занимались с нами в группе, а наших примут и тут же кричат снимай. Нам стало обидно, деньги за занятия мы платили одинаковые. Мы просили их тоже покрутить, на что ребята нам отвечали, когда идут ваши кобели у нас одна задача устоять на ногах. Но все равно я считаю, что перехват лучше.

 Отправлено: 25.10.05 21:41. Заголовок: Re:

А мне кажется, что закручивание тоже хорошо,человек теряет ориентацию и может даже упасть, да и второй рукой не может ничего сделать. А если добавить болевой шок... А тут на досуге меня осенило, что самое эффективное в реале - укус и рывок за лодыжку, либо толчок, чтоб человек упал,но первое по-моему эффективнее,можно либо удрать, либо ждать милицию с собакой у лица поверженного.

 Отправлено: 25.10.05 21:46. Заголовок: Re:

Расуждать хорошо, но как ты понимаешь все эти вещи происходят мгновенно, порой не успеваешь сообразить и вот тут как среагирует собака, т.к. реакция у нее все-равно быстрей.

 Отправлено: 25.10.05 22:46. Заголовок: Re:

Я имею ввиду ситуацию, когда ты видишь угрозу и есть время для принятия решения. Разница в работе собаки - что лучше? Если у человека нож,собаке лучше хватать за руку с ножом,толкнуть его в грудь в прыжке, или подсечь за ногу?
Вариант первый - человек инстинктивно будет махать и пытаться ударить ножом атакующую собаку, т.к. собака подпрыгивает для хватки ударить ножом очень легко и удобно(большая вероятность травмы собаки).
Вариант второй - то же что и в первом случае, собака находится в зоне досягаемости ножа.
Вариант третий - чтоб достать собаку,надо нагнуться(это само по себе чревато), любой человек будет ждать именно прыжка а не хватки за ногу, человек теряет опору и не в состоянии причинить вред собаке.

 Отправлено: 31.10.05 23:14. Заголовок: Re:

А вчера на занятии случилось ЧП (Я же говорю Мэри-лошадь),Мэри вырвала толстенное кольцо в ошейнике и укусила фигуранта, когда он работал с другой собакой и ее не видел, а мой крик в пылу борьбы не услышал. Своими глазами проверяла кольцо - было заварено, как она его сломала - ума не приложу. Самое интересное, что на прошлом занятии сорвался соседний кобель, но добежав до фигуранта остановился в растерянности и только гавкнул, хотя они занимаются уже с февраля месяца. Хозяин говорит - "Хорошо, что он вас не укусил", а фигурант ему - "нет, это плохо, должен был бы укусить". Ну Мэри, наверное подумала - "Что ж расстраивать человека".

PS Справедливости ради добавлю, что кобель не стал кусать стоЯщего дресса, а моя хватанула его в момент зления другой собаки, так что ее заслуги в этом нет,но зато наконец исполнила свое заветное желание!

 Отправлено: 02.11.05 22:57. Заголовок: Re:

Лен! Развела зверюг! Прям удержу им нет.
На Блистаре почитала и порадовалась за наших ВЕО. Там Ольга Невская осветила площадочные состязания по ОКД И ЗКС. Молодцы, что у людей просыпается интерес к дрессировке. Меня это очень радует.

 Отправлено: 02.11.05 23:30. Заголовок: Re:

Дроздова пишет:

цитата

---

Молодцы, что у людей просыпается интерес к дрессировке. Меня это очень радует

---

И это уже тенденция!

 Отправлено: 10.11.05 22:41. Заголовок: Re:

кстати, с разгибанием колец на ошейнике это дааа... бывает что сваренно только с одной стороны, а с другой трещинка, сразу не увидишь, через некоторое время значит сорвётся...