Отправлено: 24.12.05 13:20. Заголовок: Новый раздел

По многочисленным просьбам, ввиду отсутствия гостевой книги добавлен этот раздел. Пишите Ваши замечания и предложения по наполнению сайта и форума, по его работе.

 Отправлено: 02.08.08 15:08. Заголовок: Пока вы произносите ..

Пока вы произносите тосты в честь заводчицы, обратите внимание, я сняла кавычки, потому что считаю, что она сумела завести себе прекрасных компаньонов, я копаю глубже и ближе к истине. Оскорблять я никого не собиралась и приносить извинения не нахожу нужным, хотя бы потому, что никто не пожелал заметить тот факт, что в питомнике грязно. и поэтому все-таки очевидно владелец питомника делает прививки PAPPY, в аннотации которой рекомендовано делать прививку в столь раннем возрасте, если щенки находятся в условиях опасности заражения.
Нормальный график прививок щенков включает первую прививку в возрасте 8 - 9 недель и повторную ревакцинацию в 12 недель. В более раннем возрасте формированию иммунитета препятствует высокое содержание в крови щенка антител, полученных им с молозивом матери в первые дни жизни. Уровень антител в крови щенков постепенно снижается и они могут стать восприимчивы к инфекциям в возрасте 6 - 12 недель. Так как возбудители, входящие в состав вакцин менее агрессивны, чем естественные формы, иммунный ответ на введение вакцины у щенка может сформироваться только при более низком уровне антител, т.е. в более поздние сроки: 8 - 12 недель.
Устойчивый иммунитет к инфекциям формируется только спустя 10 – 14 дней после введения вакцины, причем в этот период организм щенка ослаблен и более чувствителен к естественному заражению. Для вакцин, требующих повторного введения при первичной вакцинации ПОЛНАЯ невосприимчивость к инфекциям появляется по истечению 14 дней с момента ревакцинации, т.е. спустя две недели после повторного введения вакцины.
В последующем, для поддержания иммунитета, собак ревакцинируют ежегодно.
Вы же это сами прекрасно знаете, а шум развели ни о чем.
Спасибо за компанию. Приятного аппетита.

 Отправлено: 02.08.08 17:07. Заголовок: Вообщем, Николай ном..

Вообщем, Николай номер два!
Ей про Фому, а она про Ерему!
Natalia , послушайте, если Вы говорите, что
Natalia пишет:

цитата:

я копаю глубже и ближе к истине.

то выражайтсь аргументированно! Такое впечатление, что начали тему, кстати
Natalia пишет:

цитата:

а шум развели ни о чем.

именно шум развели Вы! А что дальше писАть не знаете.
Здесь не у всех людей собаки разведения Киселевой, у меня, например, да и не только.
Вы конкретно напишите, подтвержденно документально, что щенок заболел из-за ранней вакцинации, например.
А так, извините, это все болтовня!
Да к тому же, впечатление от Ваших постов такое - у Вас полная каша в голове! То ли образования не хватает, то ли апломб мешает, уж извините!

 Отправлено: 02.08.08 18:08. Заголовок: А я не хочу извинять..

А я не хочу извиняться за то,что скажу и скажу-прямо. Речи этой дамы, которая считает себя большим специалистом и стремится знать еще больше т.е. ВСЕ, вызывают чувство недоумения и гадливости! Она должна знать, имея большой опыт и знания, которые якобы подтверждаются сертификатами, что по одному случаю аллергической реакции нельзя, НЕВОЗМОЖНО судить о здоровье щенка, его психике, психике родителей, о многолетней работе Заводчицы и питомника в целом!! Аргументов-нет, культуры человеческого общения-не хватает! Чего только стоит это
Natalia пишет:

цитата:

тосты в честь заводчицы

Natalia пишет:

цитата:

Приятного аппетита.

Вот уж точно-каша!
Алика пишет:

цитата:

не у всех людей собаки разведения Киселевой

А у меня их-две!!! ХГ Наполеон и ХГ Милана! И я ими горжусь! Про Наполеона много сказано, отсылаю Natalia к журналу "Наш любимый восточник" №7, Милана, надеюсь будет не хуже. Она, кстати, однопометница бедной малышки Максимы. Как-то сложится ее судьба? А мы так радовались ее участию в телепроекте...
Natalia, вопрос №1- для чего вам нужен был этот скандал?
Вопрос №2-кто его заказал?
И не надо больше ваших:"Приятного аппетита."
Тошнит, если честно...

 Отправлено: 02.08.08 18:35. Заголовок: Natalia пишет: Оско..

Natalia пишет:

цитата:

Оскорблять я никого не собиралась и приносить извинения не нахожу нужным, хотя бы потому, что никто не пожелал заметить тот факт, что в питомнике грязно

А Вас никто не просил выбирать этот питомник, могли выбрать другой. А по поводу грязи в питомнике, так не в музее живут и если вы держите не одну собаку, то должны знать, что в любом случае абсолютной чистоты в вольерах быть не может!

 Отправлено: 02.08.08 19:02. Заголовок: Блин, за щенка прям ..

Блин, за щенка прям переживаю. Что там с ней будет, с такими-то консультантами по выращиванию....

 Отправлено: 02.08.08 20:25. Заголовок: Алика пишет: за щен..

Алика пишет:

цитата:

за щенка прям переживаю. Что там с ней будет, с такими-то консультантами по выращиванию

Алика, и я о том же.
Наша Милана, сестра Максимы-жизнерадостный, активный, можно сказать наглый щен, который считает,что она ГЛАВНАЯ в доме. Думаю, что и Максима такая же. Только обстоятельства другие... Жаль....

 Отправлено: 02.08.08 22:54. Заголовок: Алика пишет: Лен, я..

Алика пишет:

цитата:

Лен, я к тому, что диагноз именно Аллергия ставится только после всех анализов. А вот Аллергическая реакция - это да, дык это ж еще ничего не означает!

Вот в этом вопросе я абсолютный лопух, потому как действительно не сталкивалась с этим. Так что подсказывай, что знаешь.

Natalia пишет:

цитата:

Я не настаиваю, но считаю, что собак вообще можно не прививать, если им обеспечить нормальные условия содержания для их роста и развития.

И это Ваше личное мнение, которое имеет право на жизнь - вот и используйте его на своих щенках, а я своих буду прививать так, как считаю нужным и как подтверждает мой 5 летний опыт применения данной вакцины и этого графика.
Natalia пишет:

цитата:

приносить извинения не нахожу нужным, хотя бы потому, что никто не пожелал заметить тот факт, что в питомнике грязно

Как раз по поводу грязи - да, у меня не коттедж, и нету дорожек из плитки, и вольеры не бетонированные, потому что я предпочитаю растить собак на земле и на травке, да, щенячий вольер находится в стадии реконструкции(если вы конечно заметили. Извините, не успели к вашим съемкам поменять помост, который прохудился), а большой вольер почти закончен. Да, ремонтируется зимнее помещение, а вот мой дом разваливается - выпадает фундамент, но я все свободные деньги отправляю на вольеры. Может быть вы где то видели засохшие фекалии - это я могла бы посчитать за антисанитарию, но вольеры чистятся ежедневно. Я понимаю, вы конечно привыкли к лоску, ваши собачки наверное живут в стерильной среде, но вот беда - стерильность как раз и является основной причиной снижения иммунитета, потому что организму бороться не с чем и он разучивается бороться. Возможно вы встречали в старых книжках советы кормить периодически щенков подтухленьким мясом, заветренным творогом, тухлым яйцом, это тоже из этой серии примерно. Хотя я думаю Вы вряд ли следовали советам таких книжек. Конечно, сейчас можно сказать все что угодно, интернет он все стерпит, только не думайте что у меня побывали только Вы.
А вообще очень хочется узнать - сколько пометов лично Вы вырастили самостоятельно, своими руками? Может расскажете? А то советы очень лихо даете, наверное опыта много - поделитесь.
Natalia пишет:

цитата:

Вы же это сами прекрасно знаете, а шум развели ни о чем.

Почитайте свой первый пост, может и поймете кто развел шум. Вы попросили ответить - я ответила, но ссылок на научные исследования на эту тему так от Вас и не получила. Повторю - использую данную схему вакцинации 5 лет, никаких проблем не встречалось за все 5 лет на куче пометов, а из за одного щенка Вы вылили на меня кучу дерьма - вот где антисанитария-то!
Прежде чем писать на форуме, сначала хоть почитали бы его вообще и отзывы владельцев моих щенков в частности. Могу дать телефоны владельцев собак, которым по 5-7-10 лет пообщаетесь - может это охладит ваш пыл.

 Отправлено: 02.08.08 22:57. Заголовок: Natalia пишет: что ..

Natalia пишет:

цитата:

что генотип можно улучшить, к чему и стремится каждый собаковладелец, занимаясь воспитанием и дрессировкой.

Полный бред - уж извините!!!!! Генотип можно улучшить только генами, а никак не дрессировкой. В какой отрасли, Вы говорите, Вы спец?

 Отправлено: 03.08.08 07:49. Заголовок: Эта фраза про улучше..

Эта фраза про улучшение генотипа дрессировкой меня тоже позабавила ;)

 Отправлено: 03.08.08 07:50. Заголовок: iris_udm пишет: Наш..

iris_udm пишет:

цитата:

Наша Милана, сестра Максимы-жизнерадостный, активный, можно сказать наглый щен, который считает,что она ГЛАВНАЯ в доме.

То же самое скажем о Магнате (брате Миланы и Максимы)

 Отправлено: 03.08.08 07:55. Заголовок: Киселева пишет: ст..

Киселева пишет:

цитата:

стерильность как раз и является основной причиной снижения иммунитета, потому что организму бороться не с чем и он разучивается бороться.

Согласны с Еленой Петровной. Даже новорожденных детей (человеческих) рекомендуют содержать в чистоте, а не в стерильности.

 Отправлено: 03.08.08 13:37. Заголовок: что генотип можно ул..

что генотип можно улучшить, к чему и стремится каждый собаковладелец, занимаясь воспитанием и дрессировкой.


чем? чем ?..а.. так вот чем генотип улучшается...а я то...
Кста у меня изначально собака не разведения Лены , а вот приехав в Минск и влюбившись в Сабиру, взяла из питомника подрощенную Самбу. и довольна, ребятёнок общительный, наглый, прекрасно уживающийся в доме с ещё 2 овчарками..

 Отправлено: 03.08.08 15:43. Заголовок: Киселева пишет: Вот..

Киселева пишет:

цитата:

Вот в этом вопросе я абсолютный лопух, потому как действительно не сталкивалась с этим. Так что подсказывай, что знаешь.

Лен, да тут ничего особенного.
Маленький щеночек, во-первых, ЧТО он кушает? Это первый и главный вопрос. Потому что при сочетании определенных продуктов, сушки и натуралки, например, может быть аллергическа реакция ввиде - сыпи, отеков, почесов, даже поноса!
Чтобы узнать что это и от чего это, нужно пойти к врачу и сдать анализы! Моча - белок в моче, например, как у нас было, сразу поехали дальше кровь - на баланс кальций-фосфор, общая биохимия. Дальше уже, по картине резлультатов, врач решает как двигаться дальше! Чтобы поставить диагноз аллергия - нужно сдавать кровь на аллергены! Тогда можно говорить о генетической предрасположенности или уже заболевания.
Да, аллергия может вспыхнуть при пониженном иммунитете, но! Для того, чтобы она спыхнула нужен возбудитель! Что это было и как это попало в кровь, никто не говорит.
У нас как было, я ее выращивала с 45-дней, прививки мы делали по стандартной схеме, обычной, по совету врача. Кормила я ее сушкой и натуралкой, натуралка - 70%, сушка - 30%. Затем, постепенно, заменяя натуралку полностью сушкой. НО! Мясо она кушала в количествах, больших чем нужно, это я делала неправильно! Получили накопление белка, аллергия вспыхнула только после первой течки, это было в 9 мес. И дальше уже по врачам. Результат - корм с пониженным содержанием белка и все. Просто нужно следить за этим. Если вдруг, по моей жалостливости, собака моя покушает мяса (телятина или кура), то тут же ухи в сыпи, нос в отеке! Это ж тока моя вина, сама дура, что называется.
Так что все, что написала эта Наталья, связав аллергию (еще неизвестно есть ли она) и раннюю вакцинацию полная чушь!
Ну а, про психику и генетику, у меня вообще слов нету... Я уж высказывалась.

 Отправлено: 03.08.08 15:55. Заголовок: Перечитала, чего нап..

Перечитала, чего написала. Немного сумбурно получилось. Короче, хотела сказать, что аллергия просто так не вспыхивает, для этого повод нужен. Потом, с аллергией собаки прекрасно живут и нормально себя чувствуют. Просто нужно думать, хозяевам, что дают своей собаке кушать. Какой корм, бывает аллергическая реакция и на корм, если он, например не того класса, с красителями там какими-нить.
А про психику, вот подумалось... про мальчика гиперактивного.... Ну, как в анекдоте, "Доктор моя собака все писается, когда я ей команду даю!"... ну и дальше все знают.

 Отправлено: 03.08.08 17:02. Заголовок: iris_udm пишет: зна..

iris_udm пишет:

цитата:

знания, которые якобы подтверждаются сертификатами

Какими сертификатами? Сканы в студию, плиз!

Natalia пишет:

цитата:

Вы же это сами прекрасно знаете, а шум развели ни о чем.

Золотые слова. Вы сами все прекрасно знаете, а шум развели...
Насчет антисанитарии Вы врете. Может быть, Вы так косвенно свой пансионат рекламируете? Насчет "санитарии" не скажу, но у Вас явно большой опыт "отделять коммерцию от культуры". По принципу "культура - культурой, а бизнес - бизнесом".

 Отправлено: 03.08.08 17:06. Заголовок: Natalia пишет: гено..

Natalia пишет:

цитата:

генотип можно улучшить, к чему и стремится каждый собаковладелец, занимаясь воспитанием и дрессировкой.

Вопрос о сертификатах снимаю.
Целую, Лысенко Т.Д.

К психиатру. К психиатру! В кратер Ричи. Дррамба! Сахарок!

 Отправлено: 03.08.08 20:02. Заголовок: .....

...

 Отправлено: 03.08.08 20:07. Заголовок: И в продолжение, схе..

И в продолжение, схема, которой придерживаются нормальные владельцы собак

 Отправлено: 04.08.08 09:55. Заголовок: Киселева пишет: не ..

Киселева пишет:

цитата:

не бетонированные

А что, они хотели бетонированные????

iris_udm пишет:

цитата:

по одному случаю аллергической реакции нельзя, НЕВОЗМОЖНО судить о здоровье щенка, его психике, психике родителей, о многолетней работе Заводчицы и питомника в целом!!

Зато можно судить о психике критиканов сертифицированных.

 Отправлено: 04.08.08 10:56. Заголовок: Ursa Major пишет: о..

Ursa Major пишет:

цитата:

о психике критиканов сертифицированных.