Отправлено: 18.03.05 17:47. Заголовок: Какой должна быть ВЕО ? (продолжение)

Предлагаю всем желающим описать, какой бы он хотел видеть восточноевропейскую овчарку. Ваши пожелания разведенцам. Опишите как можно подробнее вашу мечту-ВЕО.

 Отправлено: 21.01.09 18:22. Заголовок: волк-это творение пр..

волк-это творение природы,и если волк существует (живет)сотни лет,значит природа все правильно сделала, а мы (люди)из стороны в сторону бросаемся и зачастую уродуем породу то гигантов разводим(рост,грубость),то в погоне за идеальными углами собаку на задницу сажаем,а ей то каково?Собаки наши служаки и надо прислушиваться к мнению тех которые непосредственно работают с собаками,какие собаки им нужны и почему произошел переход на немце? Кстати у нас в милиции служит восточница,ее на чп привозили ,девка среднего роста(63см),крепенькая,может это первая ласточка и опять наши собаки будут служить России,ведь порода очень очень очень хорошая,вот такое лирическое отступление от тему или крик души,ведь для меня ВЕО единственная и не повторимая порода

 Отправлено: 21.01.09 18:41. Заголовок: -GvatSolarEnergy- пи..

-GvatSolarEnergy- пишет:

цитата:

уже выкладывала вроде, давно ещё. поищу.

пишет:

цитата:

вот фото Барса, так сказать, в полный рост. http://foto.radikal.ru/0510/c01fb112e123.jpg Это он с Ладой, своей дочей (он справа) http://foto.radikal.ru/0510/7d9c6c40995f.jpg http://foto.radikal.ru/0510/140086752e09.jpg

из темы http://veohardguard.borda.ru/?1-1-40-00000045-000-20-0

 Отправлено: 21.01.09 18:55. Заголовок: Как на Чарму мою пох..

Как на Чарму мою похож! Она ж тож деваха высокая была, 72 см.

 Отправлено: 21.01.09 20:11. Заголовок: -GvatSolarEnergy- пи..

-GvatSolarEnergy- пишет:

цитата:

вот фото Барса, так сказать, в полный рост.

Так, конечно, мало что скажешь, не стойка все-таки, может, чуть и высоковат на ногах, если про пропорции говорить (по первому фото), а может, и нет. А так очень даже!

 Отправлено: 21.01.09 22:44. Заголовок: ню, вот теперь понят..

ню, вот теперь понятно откуда идёт моя любовь к тёмненьким
самая настоящяя классика с серибристым подпалом

 Отправлено: 22.01.09 09:40. Заголовок: Повторюсь еще раз ВЕ..

Повторюсь еще раз ВЕО-Универсальная служебная собака и кинологические службы, учитывая сбалансированный характер, реальный размер (для этого и нужен + - ), выносливость, неприхотливость в содержании и способность размножаться без инструктора, производят отбор из выпускников питомников, воспитывают из них: охранников, конвоиров,караульщиков, поводырей, следаков, санитаров,саперов и т.д.. как говорит народная мудрость:"лучше знать одно ремесло хорошо чем несколько плохо" . А мы имея одну собственноручно выращенную собаку пытаемся добиться от неё всех показателей одновременно! ВЕО универсальна, но каждый должен понимать , что он хочет в итоге получить и выбирать щенка в соответствии с данными его предков (от осины не родятся апельсины) и т. д. , и развивать те способности которые заложены (не зря на выставках для нашей породы устраивают тестирование и учитывают ОКД и ЗКС), а не портить себе нервы и собаке психику добиваясь от неё невозможного. К разговору о размерах можно сказать, что достаточно крупный размер может компенсировать некоторые недостатки и помочь в несении службы, а может и помешать (повторюсь для этого и нужен + - ). В своих потребностях я отдаю предпочтение крупным особям, которые благодаря размерам лучше справляются с несением службы на моем загородном участке.

-GvatSolarEnergy- пишет:
описание хорошего и вполне себе обычного кавказа но не вео
и всё таки действительно сторож не особо-то и должен не с кем адаптироватся...

Валя у нас все таки загородный жилой дом, а не ядерный объект и к нам приходят знакомые и гости и сравнение с туго думающим и не управляемым, упрямым кавказцем здесь не уместно. Вспомни детство как вы с сестрой росли и общались со всеми нашими собаками и они отвечали вам взаимностью, а сосед Павлик не мог гулять и играть с своей Азиаткой её и с привязи нельзя было отпустить, не подойдет ни за что, а Лизка прыгала(без команды наверное ей надоедал их пустобрех по поводу появления их собственных хозяев) к ним за забор метелила их и строила и домой по команде возращалась. У многих хозяев Азиатов и Кавказцев есть проблемы, псина гуляет вокруг дома и никто из членов семьи нос не высунет на улицу , да и хозяина покусывают при малейшем не удовольствии, и тот сообщает "Во зверюга", кого то это устраивает у всех свои вкусы.

Так-то!

 Отправлено: 22.01.09 13:22. Заголовок: вот и не правда и яд..

вот и не правда и ядерные объекты тут не причём. если собакой знимася и кавказ и азиат будут управляемыми.
а вот, извини, некоторые "гости столицы" более чем подозрительные личности и собака в их присудствии как минимум расслаблятся не должна, имхо!
я увидела требование большой и страшный, способный выдерживать сильные морозы вот и кто это? канешно кавказ.
Овчарка это в первую очередь компаньён, она хорошо работает в паре с проводником, она защитник, ну не может она без проводника, ну никак....
а кавказ это как раз тот самый строгий охраник, их как раз чаще всего на блоки и ставят...
а вообще это всего лишь моё имхо

ПыСы не буду писать почему и как, но выполнение команд и управление Лизой сильно преувеличино.
только напомню случаи когда "неуправляемая" Азиатка мирно гуляла с хозяевами и некого не трогала, а "управляемая" Лиза убегала и устравала драки... напомнить про загрызаную на сметрь собачку? про покусы людей? про драки с Ладой? про побеги на скотный двор? про побеги с територрии? это канешно от хорошего контакта собаки с хозяином и канешно отличное управление с первой команды... и напомню соседского овчара Кима, которого даже от течной Лизы разворачивали и подзывали, и сколько раз в полёте тормозили...

 Отправлено: 22.01.09 21:54. Заголовок: За почти сорок лет о..

За почти сорок лет общения с собаками наблюдаю одну и ту же картину - раньше и небо было голубее, и трава зеленее. Мы ВСЕГДА (практически) идеализируем уже ушедших от нас четвероногих друзей. Такова уж, видимо, человеческая натура. Получается, что запоминается только хорошее, а все не очень хорошее, забывается или трансформируется под наши желания. Но, может быть, так и надо (в какой-то степени). В общем, я прихожу к выводу, что наши собаки остаются в наших воспоминаниях как что-то очень светлое и радостное, и это здорово!
Но вернемся все-таки к росту. Я по-прежнему считаю рост 67-70 см оптимальным. +, - 2 см на люфт. Какие еще будут мнения? Может кто-то захочет обосновать идеальный рост 74-76 см? Лично мне было бы очень интересно такое мнение.

 Отправлено: 23.01.09 00:09. Заголовок: Галина пишет: Может..

Галина пишет:

цитата:

Может кто-то захочет обосновать идеальный рост 74-76 см?

Я бы предпочла сначала подержать таких собак, ну или хотя бы близко пообщаться, а потом делать выводы.

 Отправлено: 23.01.09 18:17. Заголовок: Держать, не держала,..

Держать, не держала, но общалась. Потому и спрашиваю.

 Отправлено: 05.02.09 19:53. Заголовок: Какую я интересную т..

Какой я интересный разговор пропустила!
Честно говоря, ВЕО с ростом 76 см. у меня ассоциируются с какими-то гормональными нарушениями.
Кроме того, такая собака будет сложнее в выращивании.
И по моим наблюдениям у слишком высоких собак бывают большие проблемы с координацией.

 Отправлено: 05.02.09 21:12. Заголовок: Маша, вот мне тоже т..

Маша, вот мне тоже так кажется. Да и не только с координацией, по-моему.

 Отправлено: 05.02.09 22:06. Заголовок: kskpoisk пишет: Кро..

kskpoisk пишет:

цитата:

Кроме того, такая собака будет сложнее в выращивании. И по моим наблюдениям у слишком высоких собак бывают большие проблемы с координацией.

Галина пишет:

цитата:

вот мне тоже так кажется. Да и не только с координацией, по-моему.

+1 согласна полностью!
сама видела как сложно бывает вырстить такого вот тяжелого, огромадного щенка... легко допустить ошибки которые потом сложно исправить.

у меня как-то такого роста собаки асоциируются с телёнком, и по размеру, и по движениям...

 Отправлено: 06.02.09 17:53. Заголовок: 70 плюс минус 3см и ..

70 плюс минус 3см и точка!!!!

 Отправлено: 07.02.09 10:21. Заголовок: Александр пишет: 7..

Александр пишет:

цитата:

70 плюс минус 3см и точка!!!!

УРА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДОГОВОРИЛИСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.02.09 23:39. Заголовок: Александр пишет: 70..

Александр пишет:

цитата:

70 плюс минус 3см и точка

Это кобели. А суки?

 Отправлено: 08.02.09 10:35. Заголовок: Ursa Major пишет: А..

Ursa Major пишет:

цитата:

А суки?

64-67 см (+, - 2 см). И то - 69 это многовато.

 Отправлено: 08.02.09 18:01. Заголовок: для меня сука 66(+,-..

для меня сука 66(+,- 2см) это идеал,она и не мелкая и в кобелиный тип не уйдет

 Отправлено: 08.02.09 18:43. Заголовок: zik181 пишет: для м..

zik181 пишет:

цитата:

для меня сука 66(+,- 2см) это идеал

И для меня тоже.

 Отправлено: 08.02.09 20:35. Заголовок: zik181 пишет: для м..

zik181 пишет:

цитата:

для меня сука 66(+,- 2см) это идеал

согласна

 Отправлено: 08.02.09 22:23. Заголовок: zik181 пишет: цит..

цитата:

zik181 пишет: цитата: для меня сука 66(+,- 2см) это идеал

Так точно!!!

 Отправлено: 25.09.09 16:52. Заголовок: Галина пишет: цит..

цитата:

Галина пишет: цитата: Может кто-то захочет обосновать идеальный рост 74-76 см? Я бы предпочла сначала подержать таких собак, ну или хотя бы близко пообщаться, а потом делать выводы.

Ребята ВЫ о чём? На Дальнем Востоке ВЕО кобели 72-76 см. и нет проблем с выращиванием. Суки 62-67 см. есть и выше. Все рабочие (милиция, ФСИН). И выращиваются без анаболиков. А то у нас один щенок из Москвы погиб как его привезли. Оказалось, чтоб был больше его кормили анаболиками.

 Отправлено: 25.09.09 17:04. Заголовок: Екатерина, речь идет..

Екатерина, речь идет не только о выращивании, но и о дальнейшей жизни и работе таких собак. Ну не могу я поверить, что собака с ростом 76 см будет такая же скоростная и маневренная, как с ростом 68-70 см. Да и как доказывает жизнь, собаки большого роста чаще страдают различными заболеваниями (в частности суставов, связок, обмен веществ), да и живут меньше.

 Отправлено: 25.09.09 17:50. Заголовок: Ещё не знаю на сколь..

Ещё не знаю на сколько меньше они живут. Но по работе фору дают немцам. Особенно на задержании. Да и на патрулировании с ними спокойно, нет желающих при них дебоширить. А на следовой скорость особо не нужна. А на работе немецкие овчарки такие мелкие, что фигурант вместе с собакой убежать может. Да и погранцы уже в нашу сторону поглядывают. У меня сука 2,5 года 63 см. Ещё не щенилась. Вес 36 кг. В Хабаровске ВЕО ещё мало, на выставках само много 8 собак.

 Отправлено: 25.09.09 19:13. Заголовок: Екатерина, я ж не пр..

Екатерина, я ж не про немцев говорю. А по вашему, восточник ростом 68-70 - маленький? Да еще если он хорошего объема. А вот 76 - это уже громоздкая махина. И суки у нас тоже есть и по 68 и по 70 см. Я же говорю в целом о породе. На мой взгляд, по росту нужно возвращаться к стандарту 70 года. Ну и плюс по 2 см в обе стороны "на недостатки". Мой кобель ростом 69 см, и фигурант на занятиях всегда отмечает, что по сравнению с немцами с ним работать значительно тяжелее, вес-то за 50 будет и скорость на лобовой как у курьерского поезда.

 Отправлено: 25.09.09 23:11. Заголовок: Екатерина пишет: А ..

Екатерина пишет:

цитата:

А то у нас один щенок из Москвы погиб как его привезли

Не у нас не погибли, мы двоих брали! Может Вы просто не в том питомнике взяли, в смысле не проверенном.

 Отправлено: 26.09.09 07:19. Заголовок: цитата: А то у нас ..

В Московской области 12 питомников и не один не скажет что он выращивает плохих щенков. А нам лично приехать посмотреть очень дорого. за границу в Китай намного проще и дешевле.. А это наши после выставки.

 Отправлено: 26.09.09 08:52. Заголовок: симпатичная команда ..

симпатичная команда

 Отправлено: 26.09.09 09:36. Заголовок: У меня есть помет в ..

Гибель малыша могла быть связана со множеством причин (не обязательно генетических).
А на фото симпатичные собаки, все нормального роста.

 Отправлено: 27.09.09 19:39. Заголовок: Так, давайте личные ..

Так, давайте личные разборки в личку, чуть попозже тему почищу.
Вот не зайди один день на форум.....
Щенок это живой организм, который имеет свойство не только расти, но и болеть, и ничего в этом криминального нет. А чтобы выставлять обвинения на всеобщее обозрение нужно иметь конкретные достоверные факты, а не "слышал звон....." Надеюсь в будущем оппоненты будут более взаимовежливы и корректны.

 Отправлено: 27.09.09 19:41. Заголовок: Киселева вот пришел ..

Киселева вот пришел админ и расставил все точки над i